439 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 14:38:41.73 ID:ocL
とりあえず検証
うちの☆5あおっちLv77(MAT2665)で土曜強化ダンジョン超級3Fにてバフ後メガ粒子(Lv15)撃ってみた
きららのMATUP+自己バフ(Lv14)+上級オーブのバフ(Lv3)
きららのMATUP+自己バフ
自己バフ×2
バフの上限のテストのはずなのに、同じタイプの自己バフは重ねがけできないことの証明になった気がする…
とりあえず検証
うちの☆5あおっちLv77(MAT2665)で土曜強化ダンジョン超級3Fにてバフ後メガ粒子(Lv15)撃ってみた
きららのMATUP+自己バフ(Lv14)+上級オーブのバフ(Lv3)
きららのMATUP+自己バフ
自己バフ×2
バフの上限のテストのはずなのに、同じタイプの自己バフは重ねがけできないことの証明になった気がする…
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1529577543/
452 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:22:55.34 ID:GcT
>>439
ちょっと話変わるけど、「一度だけ大アップ」より「一度だけ小アップ+MAT大アップ」の方が強いんだな
って事は実は火力的には小梅型>珠輝型>青葉型って事になるのか?
中級オーブの上昇率にもよるけど
474 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 17:21:17.81 ID:oZa
>>452
火力の定義にもよるんじゃないか?
とっておきの1撃のみ考えるなら
青葉型>珠輝型>小梅型
だし、とっておき3回分考えると逆になる
455 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:27:44.86 ID:ocL
>>439の1枚目、実質next小バフ+継続大UPになってるぽい
450 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:14:11.80 ID:ocL
目安としてはnext大バフ+継続小バフでバフの上限到達か?
454 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:27:12.73 ID:LMd
>>450
検証の流れが広まって欲しい、ネクストバフは持続系のバフとは違うカテゴリだよ
・持続系バフは+150%まで加算できる
・ネクストバフ入ってる状態で同じカテゴリのネクストバフ使うと、後から使ったネクストバフで上書き
つまりネクスト大使った後にネクスト小使うとネクスト小のみ効果適用で弱くなる
456 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:29:24.21 ID:FDx
計算式、なんでこんなに複雑にしたんだろう?
457 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:39:57.67 ID:pMP
最初期は少しでも与ダメを上げる必要がある難易度にしてギミック対策をしつつ効率良くバフを盛ってぶっぱするRPGらしい攻略を楽しんでもらうつもりだったのかもしれん
ヌルゲー扱いされてる既存クエもちょっと数字弄るだけで難しくなるから過疎ってる今は意図的に難易度を抑えてる節がある
458 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:40:26.19 ID:ghK
言うほど複雑か?ATK/DEFで他全部乗算って大分シンプルな気が
459 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:43:47.07 ID:giS
一度だけバフが攻撃以外の行動でも消えるんじゃないかと無いかと思ったけど
戦士のトオルとかで一度大アップ使ったあと、上級武器で行動アップバフ使っても
一度大アップバフは残ったままだったから1ターン制限な訳でも無いんだね
460 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:48:51.73 ID:giS
魔法使いで一度だけバフ→継続バフの順に使っても
普通に両方のバフが点滅で交互に表示される状態になるか
462 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:58:25.86 ID:giS
逆に継続バフの方は攻撃以外の行動でも効果ターン消費するんだな
となると重ね掛けする場合は一度バフを先に使って継続バフを後から掛けた方が得になるのか
463 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 16:00:55.36 ID:LMd
>>462
せやで
469 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 16:40:13.04 ID:NFm
小梅型がきらら魔攻バフ合わせると強いってよく言われるけど、まだ小梅型って一人しかおらんよね?
単体ぶっぱならまだいいかもしれんが、2連、3連でやろうとすると
結局、複数人揃えやすい一度だけ型+きららクリのが総合ダメージでかいと思うんだが
どうなんでしょ
501 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 19:22:56.38 ID:oZa
>>469
小梅型、珠輝型、青葉型のステータスも属性も同じ3人でとっておき3連をオーブ含めバフをそれぞれ最大積んだ状態で考えると、きらら魔法大を使った方がきららクリ確を使った方よりも3%だけ累計ダメが大きくなった
きらら魔大の倍率は知らなかったから20回調べて37%として計算した
452 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:22:55.34 ID:GcT
>>439
ちょっと話変わるけど、「一度だけ大アップ」より「一度だけ小アップ+MAT大アップ」の方が強いんだな
って事は実は火力的には小梅型>珠輝型>青葉型って事になるのか?
中級オーブの上昇率にもよるけど
474 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 17:21:17.81 ID:oZa
>>452
火力の定義にもよるんじゃないか?
とっておきの1撃のみ考えるなら
青葉型>珠輝型>小梅型
だし、とっておき3回分考えると逆になる
455 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:27:44.86 ID:ocL
>>439の1枚目、実質next小バフ+継続大UPになってるぽい
450 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:14:11.80 ID:ocL
目安としてはnext大バフ+継続小バフでバフの上限到達か?
454 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:27:12.73 ID:LMd
>>450
検証の流れが広まって欲しい、ネクストバフは持続系のバフとは違うカテゴリだよ
・持続系バフは+150%まで加算できる
・ネクストバフ入ってる状態で同じカテゴリのネクストバフ使うと、後から使ったネクストバフで上書き
つまりネクスト大使った後にネクスト小使うとネクスト小のみ効果適用で弱くなる
456 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:29:24.21 ID:FDx
計算式、なんでこんなに複雑にしたんだろう?
457 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:39:57.67 ID:pMP
最初期は少しでも与ダメを上げる必要がある難易度にしてギミック対策をしつつ効率良くバフを盛ってぶっぱするRPGらしい攻略を楽しんでもらうつもりだったのかもしれん
ヌルゲー扱いされてる既存クエもちょっと数字弄るだけで難しくなるから過疎ってる今は意図的に難易度を抑えてる節がある
458 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:40:26.19 ID:ghK
言うほど複雑か?ATK/DEFで他全部乗算って大分シンプルな気が
459 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:43:47.07 ID:giS
一度だけバフが攻撃以外の行動でも消えるんじゃないかと無いかと思ったけど
戦士のトオルとかで一度大アップ使ったあと、上級武器で行動アップバフ使っても
一度大アップバフは残ったままだったから1ターン制限な訳でも無いんだね
460 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:48:51.73 ID:giS
魔法使いで一度だけバフ→継続バフの順に使っても
普通に両方のバフが点滅で交互に表示される状態になるか
462 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 15:58:25.86 ID:giS
逆に継続バフの方は攻撃以外の行動でも効果ターン消費するんだな
となると重ね掛けする場合は一度バフを先に使って継続バフを後から掛けた方が得になるのか
463 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 16:00:55.36 ID:LMd
>>462
せやで
469 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 16:40:13.04 ID:NFm
小梅型がきらら魔攻バフ合わせると強いってよく言われるけど、まだ小梅型って一人しかおらんよね?
単体ぶっぱならまだいいかもしれんが、2連、3連でやろうとすると
結局、複数人揃えやすい一度だけ型+きららクリのが総合ダメージでかいと思うんだが
どうなんでしょ
501 名前:やるデース!速報:2018/06/23(土) 19:22:56.38 ID:oZa
>>469
小梅型、珠輝型、青葉型のステータスも属性も同じ3人でとっておき3連をオーブ含めバフをそれぞれ最大積んだ状態で考えると、きらら魔法大を使った方がきららクリ確を使った方よりも3%だけ累計ダメが大きくなった
きらら魔大の倍率は知らなかったから20回調べて37%として計算した
まだ完全に解明はされていないのかなと思います。やや難解な内容ですので、nextバフと継続バフの特性の違いみたいなものがもう少しハッキリしてくると攻略の仕方も少し変わってくるかも。
コメント
コメント一覧 (26)
そんな難しいこと考えないでさ。
ありがたやありがたや
…なに言ってるかわからん…
かわいいキャラで遊べればそれでよし
尊敬するわ、なろうとは思わんけど
わかりやすく結果に反映されるんだから実に良心的
これのおかげでギリ勝てないチャレクエがギリ勝てる、とかになるんだから
むしろガチ勢じゃない人の方が恩恵大きい。
艦これの検証やってる奴らとか正気の沙汰じゃない
僅かな倍率の誤差とかを試行回数1000回とかやってデータ出して…とかやってるからな…
・中アップ→8~9割攻撃が集中する
・小アップ→5割前後で攻撃が集中する
・小アップ*2→8~9割攻撃が集中する
こみがイベントの高難度と極で運用するナイトだと気持ちこんな感じ。
俺たちは雰囲気できらファンをやっている
他のゲームでは見たことないわ
まあ俺もよくわかってないが、結論が出ればエンジョイ勢的にも好きなキャラの活かし方が分かるのは得なはず
火力出したいなら、~を一度だけup とか~を一定ターンup とかの別種のバフをかけると良いって話かな。スレ内で言われてるのは、青葉型:一度だけup持ち たまき型:一定ターンup持ち 小梅型:クリup持ち って意味かと。
きらファンはレイドとかランキング無いし、データまとめてるサイトも少ないから検証勢も少ないのかもね。
艦これの検証が一気に進んだのは家庭用の解析のお蔭だったりするんだけどね
それ以前の検証はわりと間違いだらけだったってのが判明したんだが、最大手の攻略Wikiが解析によるデータを頑なに認めてないから、未だに家庭用解析データ以前の古い情報を敢えて載せてて、しょっちゅう揉めてる
安定した火力が出るが頭打ちしやすい
小梅型
継続火力は最大だが環境や仕様に噛み合わない
青葉型
一撃の火力が高いがスタン後の追撃は苦手
(スタンが取れれば十分押し込めるが)
道理でしまリン無双が続いた訳だ
専用ブキの性能わかるまでは覆らんな
アルケミのデバフは重ねがけできるよね?
重ねがけ出来ないのはネクストアップのバフ同士、後からかけたネクストアップで上書きされる。
ターン持続するバフ・デバフは重ねがけ可能、ただし効果量に上限・下限があり、いくら重ねがけしてもそれ以上・以下にはならない。
すべて判明しているかは分からないけど大部分は判明しているはず。ツイ上でダメージ計算機みたいなものが作られていたし、探せば計算式も見つかるはず。
クリ率とかも敵によってはバフ無しでほぼ100%出ることがあるけど、スパロボみたいに
お互いの技能値の差=クリ率みたいな計算式になってるんかな